Metoda zgaszenia "wściekłego diesla"

[beaviso]

Alonzo
tu Cię zaskoczę - jestem przekonany, że moja zachowałaby więcej zimnej krwi ode mnie... Ja bardziej panikuję, ona przeklina i działa
Ładnych parę lat temu, gdy mieliśmy jeszcze Golfa Mk.2 TD, obudziła mnie któregoś ranka telefonem o takiej mniej więcej treści: "Obudź się!!! Jechałam drogą X pod górę, auto mi osłabło, pojawił się jakiś smród, zjechałam w dogodnym miejscu, dymi się z prawego błotnika, czyli po tej stronie gdzie mechanik ostatnio mówił, że jest turbina - więc chyba turbo poleciało. Stoję już z gaśnicą w ręku - czy mam otwierać maskę i walić w źródło, czy lepiej nie otwierać?" - Dziękuję za takie przebudzenie :lol: Koniec końców sama doszła do tego, że to od hamulca w prawym kole się dymi, bo mechanik coś schrzanił przy montażu nowych klocków i ten się oderwał(!?!), przyblokowując koło, stąd to słabnięcie samochodu i w końcu dym.
Tak więc procedura awaryjnego dławienia rozbieganego silnika musiała być ustalona na szczeblu małżeńskim, podobnie jak decyzja o rychłej wymianie turbo, hehe. Prawdziwe partnerstwo - albo padnie na ciebie, albo na mnie, raz dwa trzy, rozbieganego diesla gasisz... TY!

M.

[Alonzo_]

Prawdziwe partnerstwo w związku wygląda tak :

http://www.joemonster.org/filmy/9271/Model_idealnego_partnerstwa

:szeroki_usmiech

To przynajmniej jak mówisz żonie, że trzeba to czy owo zrobić przy aucie albo, albo że to i owo sie sypie to ona nie patrzy na ciebie jak na debila i nie czeka aż przestaniesz dziwnym językiem do niej gadać?

:szeroki_usmiech

[beaviso]

To przynajmniej jak mówisz żonie, że trzeba to czy owo zrobić przy aucie albo, albo że to i owo sie sypie to ona nie patrzy na ciebie jak na debila i nie czeka aż przestaniesz dziwnym językiem do niej gadać?

Zazwyczaj sama przynosi uwagi... Np. "Wiesz, chyba zaczęłam słyszeć dwumasę" :diabelski_usmiech Było tak i faktycznie wkrótce potem musieliśmy ją wymienić. Albo "Przejedź się autem, zrób to i to, potem pogadamy czy masz jakieś spostrzeżenia" - a wtedy już wiem, że coś tam usłyszała lub wyczuła i chce żebym sam się przekonał...
No ale to jest dziewczyna, która szlify zdobywała w wieku lat 17 na dobitym Polonezie 1.5 SLE (bez wspomagania), a nie jakaś tam cipka z Yariski

M.

[Robercik]

Chcesz powiedzieć, że ruszałeś z najwyższego biegu i nic?

Tak. Nie pościłem sprzęgła do końca ale jak próbowałem to czułem ze pali sprzęgło. Trzeba pamiętać że silnik jest na max obrotach, obrotomierz poza skalą. Wydaje mi się że dużo zależy od stanu zużycia sprzęgła. Z kolei moim zdaniem strzał ze sprzęgła przy max obrotach i 5 biegu może je rozwalić, rozleci się na kawałki tarcza

[phoneman]

Alonzo_, Stare ale warte przypomnienia

[leszekmw]

miałem taką awarię sprężarki i silnik zaraz zgasł sam /chyba ze ja go wyłączyłem pierwszy , to szybko było wszystko/ , więc ta klapka chyba zadziałała.

[idas]

A w jakich sytuacjach moze sie pojawic takie zjawisko?
Zaraz ze strachu przestane jezdzic autem :-P

[abstinent]

jak suszarka puści olej do dolotu :lol:

[kapi]

jak suszarka puści olej do dolotu :lol:

albo jak jest za dużo oleju w silniku i jest używany na wysokich obrotach

[sew1981]

kapi, że co?...tylko od puszczającej turbiny takie coś się dzieje według mnie, bo olej pod ogromnym ciśnieniem, rozkręcony przez turbo wpada z impetem w silnik
idas, w benzynach chyba to tak nie występuje często, jeśli w ogóle.

[cysterniarz]

albo jak jest za dużo oleju w silniku i jest używany na wysokich obrotach

Łooot?
Chyba jadnak uszczelniacze puszczą.

[kapi]

spodziewałem się takiej reakcji.
czy ktoś z Was spotkał sie z zapaleniem mgły olejowej ? przy sprawnej sprężarce ?
w mojej byłej F1 ATD strzegłem poziomu oleju jak wojsko Fortu Knox. miałem 250kkm i turbiny nie ruszałem. silnik skręcony na 136KM/312Nm. i dawał rade.

[cysterniarz]

kapi, ale jakiej mgły olejowej? Skąd ona miałaby się wziąć i gdzie? Zagotowany olej?, niesprawna chłodnica ol.? bo nie rozumiem co masz na myśli z tym zapłonem oliwy.

[sew1981]

kapi, to jak strzegłeś tego poziomu oleju, to w końcu miałeś go za dużo czy nie....bo już nie kumam. I tego zapalenia mgły olejowej też nie kumam

[kapi]

nie bede robić wywodów bo nie o to chodzi. doktoratu z tego nie robiłem.
podsumowując - za dużo oleju w silniku szkodzi - obracający się wał z dużą prędkością może wytworzyć mgłe olejową na tyle bogatą, że może dojść do zapłonu pod tłokiem. i turbina może być całkiem zdrowa.

to jak strzegłeś tego poziomu oleju, to w końcu miałeś go za dużo czy nie....bo już nie kumam

środek miarki - to był wyznacznik dla mnie.
uprzedając pytania - nierozbierałem swojej ani obcej turbiny. niedoczekałem tego.
mechanik ze mnie żaden - tylko psuje co mam pod ręką. ale jak poskładam to dalej działa w stanie niepogorszonym.

[haragon]

nie bede robić wywodów bo nie o to chodzi. doktoratu z tego nie robiłem.
podsumowując - za dużo oleju w silniku szkodzi - obracający się wał z dużą prędkością może wytworzyć mgłe olejową na tyle bogatą, że może dojść do zapłonu pod tłokiem. i turbina może być całkiem zdrowa.

to jak strzegłeś tego poziomu oleju, to w końcu miałeś go za dużo czy nie....bo już nie kumam

środek miarki - to był wyznacznik dla mnie.
uprzedając pytania - nierozbierałem swojej ani obcej turbiny. niedoczekałem tego.
mechanik ze mnie żaden - tylko psuje co mam pod ręką. ale jak poskładam to dalej działa w stanie niepogorszonym.

Wydaje mi się to mało logiczne cyt:"obracający się wał z dużą prędkością może wytworzyć mgłe olejową na tyle bogatą, że może dojść do zapłonu" ;-)
Aby doszło do zapłonu pod tłokiem potrzebne jest ciśnienie (nie wspomnę już o znacznie wyższej temperaturze)- a tam go praktycznie nie ma gdyż szerokie kanały i szczeliny regulują je przez odmę. Moim zdaniem teoria bzdurna...
Mgła olejowa była jest i będzie- to potrzebne zjawisko w procesie olejenia silnika.

Jedyne co mi przychodzi do głowy to TURBO, lub zasysanie oleju przez odmę.
Olej, którym turbo jest smarowane przepływa przez nie pod ciśnieniem. Nieszczelność turbiny głównie po stronie zimnej powoduje przedostanie się oleju do intercoolera- i jego zaleganie, gromadzenie się z czasem. Stąd często zdziwienie u tych, którzy rozbierają IC na widok sporej ilości oleju.
Opcja druga to ODMA.
Jeżeli układ tłok cylinder jest nieszczelny dochodzi do tzw przedmuchów ciśnienia spalin z nad tłoka pod tłok. Przedmuchy te uchodzą przez odmę najczęściej wraz z olejem do układu ssącego.
Opcja druga z ODMĄ jest raczej bardziej prawdopodobna niż turbo.

Jeżeli ktoś jeździ TDI jak pi...zda ciśnienie w kolektorze ssącym jest stosunkowo "nie wielkie" i wszelkie wycieki oleju z turbiny i odmy gromadzą się w najniższym i najchłodniejszym miejscu tego układu- czyli w IC. Jak już nazbiera się stosowna ilość oleju może dojść do efektu jego zassania wzbogacenia mieszanki i tym samym samoistnego wzrostu obrotów silnika. Wzrost obrotów do wartości krytycznej działa jak przysłowiowa płachta na byka. Podnosi się ciśnienie w dolocie oraz szybkość przepływu gazów. Wynikiem tego jest powstanie z oleju zalegającego w IC mgiełki olejowo powietrznej, która przez jakiś czas utrzymuje silnik na maksymalnych krytycznych obrotach, aż do wypalenia oleju.
Jak przeciwdziałać:
- wyłączyć silnik z klucza- uruchomi się w EGR klapa gasząca i załatwi sprawę (no chyba, że w twoim samochodzie nie ma takiego wynalazku- bo sam go wymontowałeś, bądź producent nie wyposażył ;-) )
- Od czasu do czasu przegonić TDI po autostradzie. Wzrost obrotów powyżej 3 - 3,5, a tym samym siły i ciśnienia przepływu powietrza powoduje utworzenie mgiełki olejowo powietrznej i dostarczenie jej w takim stanie do cylindrów, w których ulegnie spaleniu, a zasobnik w tym przypadku IC zostanie "opróżniony" z oleju ;-)
- założyć na odmę separator olejowy.

Przez stronę gorącą turbo a tym samym tzw zawór recyrkulacji spalin EGR olej nie bardzo ma jak się dostać do kolektora ssącego. Tam występują wysokie temperatury pracy turbiny i ewentualne wycieki momentalnie ulegają przepaleniu.

Pozdrawiam

[PiotreQ]

Przydarzyło mi sie to dzis , zgasiła klapa gasząca krytyczne obroty byly z 2-3 sec max.
czy uszkodzenia moga byc duze i naprawde bedzie strasznie droga ?
jestem w trakcie zbierania pieniędzy na slub i jak naprzwa bedzie bardzo droga to sie załamie (ew jej nie dokonam)

[banshee12]

Ciekawy temat. Ciekawe co bym zrobił w takim momencie?
Wyprzedzając jednak skutki uświadomiłem teraz sobie, jak dobrze że mam zmieniony soft... Aktywna mapa launch control, która na postoju odcina dawkę paliwa przy 2000rpm. To może być zaletą w takich okolicznościach. Chociaż paliwo dodatkowo nie będzie podawane.
Silnik kręcący się na maksymalnej prędkości generuje wysoką moc i moment. Doświadczenia nie miałem, ale sprzęgło może mieć problem ze zdławieniem takiej mocy przy takiej różnicy prędkości obrotowej silnika i zerowej wałka w skrzyni biegów.
Próbować jednak trzeba, a najwazniejszy moment to chyba sam początek - jak najszybciej zdusić silnik.


Życzę sobie i wszystkim, aby nigdy nie mieli takiego przypadku.

[alxxx]

banshee12, jak pójdzie olej w dolot to co Ci da LC?

[banshee12]

Tylko tyle że ecu samo obetnie paliwo. Nadal będzie problem aby go zgasić, ale może ciut łatwiej.

[alxxx]

banshee12, Czy tak czy siak.. jak ktoś się bardzo.. bardzo szybko nie zorientuje co się dzieje to się może żegnać z silnikiem.

[Zorr]

gdzieś czytałem, iż należy zatkać/odciąć dopływ powietrza,
nie wnikałem nad realnością pomysłu, aczkolwiek brak powietrza oznacza brak spalania.

[Luki80a]

Najprościej chyba klapą gaszącą o ile jest.

[lukasz16v]

Eh sam mam TDI-ka nie zazdroszczę tym co się to przytrafiło...szczerze mówiąc ja bym próbował jedynie gasić na najwyższym biegu bo tak na szybko nie wiem czy by mi przyszło do głowy żeby zatkać dolot powietrza czy coś...ze stresu to bym chyba miał problemy z przesunieciem tego dzyndzla od otwierania maski ale dzięki za poruszenie tematu już wiadomo co i jak działać dokłądnie w razie takiej sytuacji..